Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Основной форум » Освещение, источники света




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 09 янв 2016 23:35 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7149
Карболит. Но я честно говоря подзабил на этот светильник, стоит себе в углу бытовки.. Думаю, может вообще выкинуть, чем возиться с ним - ибо вроде как и не нужен..

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 10 янв 2016 00:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя 2014 21:08
Сообщения: 26
Цитата:
Но я честно говоря подзабил на этот светильник, стоит себе в углу бытовки.. Думаю, может вообще выкинуть, чем возиться с ним - ибо вроде как и не нужен..
Подкинуть врагу со слабым сердцем, :D


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 11:10 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7149
Очередной светильник преподнёс сюрприз, на сей раз - уличный (на даче).
Установлена в нём была лампа ДРЛ прямого включения (сиречь, если точнее, DRW-160 пр-ва Osram), коя на днях накрылась.
Вроде бы ничего особенного, но озадачили два момента:
1. Срок службы лампы. Находилась она в этом светильнике, на улице, несколько лет, но именно что использовалась, немного - включалась редко, и, как правило, относительно ненадолго (самое большее - 2 часа непрерывной работы).
Точно суммарное время наработки за эти несколько лет посчитать сложно, но приблизительно, думаю, оно едва ли будет более 30...50 часов (!!), что для таких ламп есть срок ничтожный.
2. Лампа ушла из жизни эффектно - с отрывом колбы. ДРЛ-ки обычно умирают тихо-мирно, ДРВ-шки в частности, тоже (у последних обычно дело не доходит до деградации ртутной горелки - нить накала перегорает раньше).
Такого, чтобы со вспышкой, шкворчанием, и отрывом колбы... Хорошо, что светильник был с плафоном.
Фото остатков лампы:

Изображение

Изображение

Изображение

Одной из причин, думаю, может быть пространственное положение лампы - цоколем вверх. Не любят они этого, т.к. выделяют много тепла, и получается, подогревают сами себя. Не знаю, видно ли на фото, но держа в руках остатки, было хорошо видно, что электроды в районе присоединения к цоколю и центральному контакту, сильно окислились, можно сказать - обгорели.

Ещё был сюрприз - клеммник в светильнике расплавился (явно от тепла, выделяемого лампой):

Изображение

Изображение

Изображение

Сейчас заменил на ВАГО-вские 221-й серии, посмотрим, сколько они протянут :mrgreen:

Хотя, подумываю вот, не закрепить ли светильник хотя бы горизонтально...

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 11:57 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6817
Откуда: Удмуртия г Ижевск
Дроссель проверить не хочешь на всякий случай. Может межвитковое начинается. Пока шьет только при пусковых...

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 12:15 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7149
Серёга, читаем внимательнее - лампа прямого включения ;)

ЗЫ. Подумал ещё - дофига есть старых светильников (да и новые наверное, найдутся), где такие лампы - цоколем вверх. И нет массового преждевременного выхода из строя. Так что дело, наверное, всё же не в этом.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 12:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6817
Откуда: Удмуртия г Ижевск
Ну что ж. Бывает. Я пока весть текст читал избышки дурной вылетело.

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 12:21 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7149
Вопросов нет. :) Но как тут не под"бнуть... :D
Кстати, я такую же лампу, скорее всего и из одной партии, вворачивал в патрон уличного светильника у подъезда. Месяца 2 или 3 она успешно проработала, пока ей ноги не приделали. :evil: Правда, там она в горизонтальном положении находилась.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 12:51 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6817
Откуда: Удмуртия г Ижевск
Любят у нас ноги приделывать всему чему можно...

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 15:38 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7149
Кстати твои коллеги, скорее всего :mrgreen:

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2017 20:09
Сообщения: 275
Откуда: Лобня
Прохожий писал(а):
Кстати твои коллеги, скорее всего :mrgreen:

Не обязательно! Мож у кого на даче такая стоит! А мож просто вывернули и выбросили! всяк бывает!

_________________
Электрик в Лобне http://elektrik-l.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 25 май 2017 22:28 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7149
Не, в тот день ЖЭК-овцы приходили (только не электрики, а сантехнари по-моему).
У этих глаз-алмаз - заприметили - и теперь таки да, наверное
Цитата:
у кого на даче такая стоит!

:mrgreen:
ЗЫ. Шоб её тоже разорвало, причём над головой у радостного хозяина. :twisted:

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 06 июн 2017 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2015 19:49
Сообщения: 98
Здравствуйте.

Столкнулся с такой же ситуацией.
Напряжение измерял 1) когда лампы горели и 2) когда включал питание светильника, предварительно вытащив стартеры, т.е. без света.
Для первого случая: напряжение между фазой и корпусом -124 В, между нулем и корпусом – 88 В.
Для второго - между фазой и корпусом – 30В, между нулем и корпусом – 170В.
Хотя, насколько я понимаю, конкретные цифры здесь не особо важны, суть в самом наличии потенциала на корпусе и то, что он значительно отличается от нуля.
От прикосновения к корпусу меня не щипало, - замерить напряжение решил после того, как, увидев неудовлетворительное состояние внутренней разводки светильника, попробовал его корпус индикатором (свечение было, но тусклее, чем от "прямой" фазы). Подумал тогда, что это из-за плохой изоляции проводов. Но после полной замены проводов ничего не изменилось. После этого случая, при замене ламп, "тыкаю" индикатором в каждый светильник и везде такая же история, даже в новых. Везде кроме тех, корпуса которых заземлены.

Не может ли этот потенциал быть результатом наводки от индуктивности дросселя (ведь металлический корпус дросселя плотно притянут к металлическому же корпусу светильника) и, стало быть, явлением для таких светильников "нормальным", "естественным" а посему требующем обязательного заземления корпуса ?


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 07 июн 2017 23:00 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2012 07:54
Сообщения: 6817
Откуда: Удмуртия г Ижевск
https://youtu.be/upjwGxemEU8 Вот вам взрыв мозга устрить. Кто что думает.

_________________
Мой канал http://www.youtube.com/channel/UCXAT9Ql ... Meg/videos
Сайт где можно приобрести инструмент SHTOK и передовик https://free-nrg.ru/catalogue


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Загадка для пытливого ума ))
 Сообщение Добавлено: 31 авг 2020 22:51 
В сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7149
Ну вот, с момента самой первой истории прошло 5 лет, полежал светильник, и так сложилось, что скоро понадобится.
Нужно ту проблему решать.
Всё надо запытать по-новой. Мегером решил не пользоваться, ибо тогда он никакого путёвого "ответа" не дал, а провести натурный эксперимент, с сетевым напряжением.
Исходное положение:
L, N подключены, корпус не заземлён/не занулён, подано 220 В, лампы не горят (стартёры сняты).
Между корпусом и N - 186 В !!!
При зажигании ламп, это значение падает примерно до 120-130В.
Между корпусом и землёй (напомню, у меня система ТТ, и заземление пока что так себе) примерно 60 и 20-30 В соответственно.
Между корпусом и фазой. наоборот, сначала примерно 20-30В (почти что фазное напряжение сидит на корпусе, судя по замерам!), затем 50-60В.
Т.е. ситуация усугубилась. Что-бы это ни было, но очевидно, что за 5 лет "стояния без дела", его изоляция ещё больше разрушилась.
Пробовать на "щипет-не щипет" не стал, нуегонафиг. Так пощипет.. :twisted:
Отключил, и стал искать "самое слабое звено".
Сначала снёс всю проводку. Вообще, она была живенькая. Ну да не жалко. "Громить, так громить!".
Затем стал подавать просто фазу, на элементы цепи поочерёдно.
Сначала, как находящиеся под самым большим подозрением - на дросселя (ибо где и чему ещё пробиваться, в общем-то).
И сразу всё встало на свои места. Подал фазу на оба дросселя сразу - по замерам получил примерно вышеописанную картину. Поочерёдности - один "шьёт" больше, другой меньше.
Дальше можно было в принципе, не проверять. Но проверил таким-же способом всю "фурнитуру" для ламп и стартёров. С этими всё ок.
Выходит, что ларчик просто открывался...

ЗЫ. Думаю, купить какой-нибудь бюджетный ЭПРА 2х40 Вт. Или вообще, купить две линейные светодиодки в форм-факторе ЛБ-40, с прямым включенеим в сеть. Но первый вариант, наверное, будет подешевле.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Список форумов » Основной форум » Освещение, источники света


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Русская поддержка phpBB