Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ

Список форумов » Электрооборудование » Генераторы




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2019 06:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019 05:34
Сообщения: 8
Здравствуйте. решил реанимировать и расширить тему. Нужна Ваша помощь.
Есть частный дом, 3 фазы 15 кВт. СИП по улице до столба, щит учета (C25/3), еще СИП до другого столба (на участке), щит на столбе (B25/3), кабель АвБбШв-4х25 в траншее, в доме ВРУ (см. схему №1), от него 3 группы и розетка 380
Изображение

Есть задача подключать генератор 220В.
Хочу использовать для этого трёхпозиционный выключатель.
Возникают вопросы:
1. трёхпозиционный выключатель на 3 или 4 полюса?

2. на каком участке подключать нулевой проводник на ГЗШ (до или после выключателя)?

3. как правильно подключить розетку 380В?
на схеме №2 показал 2 варианта (до трёхпозрционного, но там ноль не заземлен, и после, там реле контроля фаз, которое отключит розетку при питании от генератора)
Изображение



4. Нужно ли при такой схеме дополнительно заземлять генератор. И как от него все-таки вести ноль и заземляющий проводник (по отдельности с подключением заземляющего на ГЗШ или объединить у самого генератора)?
5. немного не по теме. Какой автомат ставить на розетку 380В B20/3 или C20/3 (хочу избежать выбивания вводного В25 и при этом получить максимум мощности в пределах возможного)


Заранее спасибо за советы, прошу не ругать - не электрик


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2019 09:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7208
1. На 4. Рекомендую АВВ OT63F4C, либо Hager SFT440.
2. У вас в принципе неправильно изображено деление PEN. И нет у вас никакой шины ГЗШ, есть шина РЕ.
3. Можно и так и сяк, как удобнее и смотря для чего она нужна, и даже без РКФ во втором случае (которое в данном случае нужно использовать совместно с контактором).
4. Согласно указаниям изготовителя генератора (см. паспорт).
5. Какой ни поставите, при КЗ всё равно вводной выбьет. При перегрузе, возможно, тоже. В или С - смотря какую нагрузку планируете подключать, какие у неё пусковые токи.

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2019 09:37 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2012 23:22
Сообщения: 4095
Что такое ГЗШ? По правилам- это часть заземляющего устройства, т.е. контура заземления как мы привыкли говорить.
РЕ-шина это защита ОПЧ (открытых проводящих частей) электрооборудования ( людей, на случай замыкания на корпус). Это обязательное требование для Вас наряду с автоматическим отключением питания.

ГЗШ же- это всего лишь место присоединения СУП (систему=ы уравнивания потенциалов) здания к заземляющему устройству и место объединения СУП.

Однако по ПУЭ шина РЕ может выполнять функции ГЗШ.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2019 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019 05:34
Сообщения: 8
Прохожий писал(а):
1. На 4. Рекомендую АВВ OT63F4C, либо Hager SFT440.
2. У вас в принципе неправильно изображено деление PEN. И нет у вас никакой шины ГЗШ, есть шина РЕ.
3. Можно и так и сяк, как удобнее и смотря для чего она нужна, и даже без РКФ во втором случае (которое в данном случае нужно использовать совместно с контактором).
4. Согласно указаниям изготовителя генератора (см. паспорт).
5. Какой ни поставите, при КЗ всё равно вводной выбьет. При перегрузе, возможно, тоже. В или С - смотря какую нагрузку планируете подключать, какие у неё пусковые токи.


1. Спасибо ) Серьезные устройства. У нас в городе к сожалению нет. Буду покупать ч/з Интернет
2. Тут у самого неопределенность. Вопрос был в применении вводного автомата на 3 полюса+N (чтобы можно полностью отключаться от городской сети), т.е. как при таком автомате подключать PEN проводник к шине PE (после автомата, как на схеме 1, или до, но тогда смысла в таком автомате не вижу). Прошу просветить меня в этом
3.Спасибо. РКФ для варианта Б - для защиты от забывчивости (если забыл отключить трёхфазный потребитель при переходе на генератор)
4. Логично, пока генератор не купил, но кабель проложу 3 жильный (на всяк.случай).
5. Спасибо. Пока не ясно (еще не присматривал оборудование). Сварку и прочее стройтельное оборудование в крайнем случае запитаю от щитка на столбе


Последний раз редактировалось Dmitry Stroilov 30 ноя 2019 14:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2019 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019 05:34
Сообщения: 8
Gerzom писал(а):
Что такое ГЗШ? По правилам- это часть заземляющего устройства, т.е. контура заземления как мы привыкли говорить.
РЕ-шина это защита ОПЧ (открытых проводящих частей) электрооборудования ( людей, на случай замыкания на корпус). Это обязательное требование для Вас наряду с автоматическим отключением питания.

ГЗШ же- это всего лишь место присоединения СУП (систему=ы уравнивания потенциалов) здания к заземляющему устройству и место объединения СУП.

Однако по ПУЭ шина РЕ может выполнять функции ГЗШ.



Спасибо

Вот из-за " РЕ может выполнять функции ГЗШ" я и путаюсь в терминах =)
Дилетант одним словом


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2019 14:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7208
Цитата:
5. Спасибо. Пока не ясно (еще не присматривал оборудование). Сварку и прочее стройтельное оборудование в крайнем случае запитаю от щитка на столбе

Сказать по правде, я вообще не понимаю, зачем по нынешним временам покупать для бытового применения технику, на напряжение 380В (не считая мощных отопительных электрокотлов и т.п.). Зачем вам сварка, или точило, или там, сверлильный станок на 380В? Всё это сейчас есть и на 220В. Проанализируйте, нужна ли вам вообще эта розетка?

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 30 ноя 2019 14:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7208
Вот "классическая", в чистом виде, шина ГЗШ (в данном случае, многоквартирного дома):
Изображение

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2019 03:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019 05:34
Сообщения: 8
Прохожий писал(а):
Вот "классическая", в чистом виде, шина ГЗШ (в данном случае, многоквартирного дома):

ну и у меня на PE шину в ВРУ приходит кабель от заземляющего устройства (полоса соединена с этим кабелем болтовым соединением на фасаде) и кабели с PE шин других щитов. Вполне себе ГЗШ получается


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2019 03:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2019 05:34
Сообщения: 8
Прохожий писал(а):
Цитата:
5. Спасибо. Пока не ясно (еще не присматривал оборудование). Сварку и прочее стройтельное оборудование в крайнем случае запитаю от щитка на столбе

Сказать по правде, я вообще не понимаю, зачем по нынешним временам покупать для бытового применения технику, на напряжение 380В (не считая мощных отопительных электрокотлов и т.п.). Зачем вам сварка, или точило, или там, сверлильный станок на 380В? Всё это сейчас есть и на 220В. Проанализируйте, нужна ли вам вообще эта розетка?


Да и сам пока не знаю , когда понадобится. Станки 220, привод на подъемник тоже почти всегда есть с 220
Вот единственное штукатуры требуют 380 для их оборудования. Но они один раз поработают и всё, до след.кап ремонта (а тогда может и 220 уже будет)


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Однофазный генератор к трехфазному щитку / Часть 2
 Сообщение Добавлено: 01 дек 2019 20:37 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2014 13:39
Сообщения: 7208
Цитата:
ну и у меня на PE шину в ВРУ приходит кабель от заземляющего устройства (полоса соединена с этим кабелем болтовым соединением на фасаде) и кабели с PE шин других щитов. Вполне себе ГЗШ получается

ГЗШ - термин, определяющий функциональное назначение данной части электроустановки.
Когда у вас на эту шину будут приходить заземляющие проводники от ХГВС, вентиляции, канализации, металлоконструкции здания и т.п., - вот тогда с полным правом и скажете: "Вот, у меня главная заземляющая шина".

_________________
Настоящий кот всегда либо голоден, либо не выспался.


Вернуться к началу 
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Список форумов » Электрооборудование » Генераторы


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Русская поддержка phpBB